В субботу оппозиция снова выходит на улицы. Накануне митингов профессор экономики Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини в интервью «Газете.Ru» вскрывает причины социальных протестов в России и прогнозирует их последствия.

— Накануне на форуме «Россия-2012» Владимир Путин декларировал новую экономическую стратегию — «100 шагов», довольно масштабную. Как вы ее оцениваете и реально ли сделать 100 шагов за один президентский срок?

— В этой программе прописаны убедительные меры. Для увеличения производительности, для экономического успеха России необходимы реформы, это движение в верном направлении. Вопрос в том, как соотносится политическая воля с реальной возможностью реализовать этот план.

Российские власти давно и много говорят о структурных реформах, но продвигается все это намного медленнее и в намного меньших масштабах, чем обсуждается.

ВИДЕО

Смотреть видео

«С людей хватит всего этого»

Теперь Путин чувствует давление. Он увидел результаты прошедших выборов в парламент, увидел демонстрации. Посмотрим, что будет на выборах президента. Пришло время переходить от слов к делу. Посмотрим на продолжение этого процесса: чем окажется его экономическая программа — агитацией или реальным планом.

— Если реформы стартуют, Путин успеет за 6 лет? Или потребуется дополнительное время?

— Предстоит сделать многое. В повестке либерализация режима работы с иностранным капиталом, приватизация (сейчас экономика во многом подконтрольна государству), серьезная борьба с коррупцией, реформа политической системы, реальная конкуренция, реальная демократия, надо прекратить государственное регулирование цен — в общем, много придется делать. Чтобы экономика росла, надо дать шанс частному капиталу, чтобы источник роста смещался из госсектора, от госкорпораций к частному производству. Вот задача.

— А вы после всех встреч с чиновниками и инвесторами верите в то, что такое возможно в России?

— Это уже не вопрос веры. Раньше Путин тоже много говорил о реформах, и не все, из того, что он сказал, осуществилось. Но тогда политическая ситуация была другой, не такой подвижной. Она пришла в движение после выборов в парламент, которые многие посчитали не совсем честными. Сейчас оппозиционные силы сближаются, пробуют объединиться. Если Путина изберут в марте, он может столкнуться с политическим давлением, с требованием делать больше из того, что было обещано. Он, на мой взгляд, очень осторожен, предпочитает действовать не быстро.

Но средний класс в России уже устал от коррупции, от неравенства, ему не хватает реформ. И он может оказать влияние на власть.

Так что вопрос не в том, верю я или нет. Посмотрим, превратятся ли слова в дела или останутся пустыми обещаниями.

— Реформы, которые будут заведомо непопулярны, — повышение пенсионного возраста, сокращение социальных расходов — неизбежны для России?

— Конечно, нужно следить за бюджетной системой. При бывшем министре финансов Алексее Кудрине была дисциплина. Он и ушел после спора о целесообразности наращивания военных расходов.

Я считаю, что в вопросах финансовой дисциплины Кудрин был прав.

Она соблюдалась несколько лет, но порядок нарушился из-за предвыборных кампаний, так что растратили слишком много. Четкий бюджет — это основа макроэкономической стабильности.

— Вы виделись с Кудриным, обсуждали сложившуюся ситуацию?

— Видимся каждый раз, когда я приезжаю в Москву, в каком бы статусе он ни был.

— Насколько тесно связаны экономические и политические реформы? Возможна ли реализация заявленных планов при сохранении авторитарного политического стиля? Или стране нужны новые лидеры?

— Кто будет новым лидером, будут ли выборы честными и демократичными — это вам решать, вы здесь живете. Сейчас оппозиция настаивает на новых выборах в парламент примерно через год. Если Путина изберут, требования к нему как к президенту будут выше, чем прежде.

Средний класс потребует отчета более настойчиво.

Демократические процедуры в России несовершенны. В политической системе много авторитарного, например, процедура передачи власти, отсутствие реальной политической конкуренции. С людей, которые вышли на улицы, хватит всего этого. Они требуют демократических выборов и, возможно, переизбрания депутатов в парламент.

— Новый президентский срок Путина вы считаете риском для России?

— Путин и Медведев между собой заранее договорились поменяться ролями, ни с кем не советовались. Это одна из причин раздражения людей. Плюс сентябрьские выборы... Это изменило политическую ситуацию. Не только рабочие промышленных предприятий, но и средний класс потребовал правды, не только экономических, но и политических реформ: справедливости в судах, больше демократии, больше экономических возможностей именно в частном секторе, а не в госкомпаниях. Это требование останется в силе вне зависимости от того, будет Путин президентом или нет. Власть уже не такая неограниченная, как несколько лет назад.

— Каким, на ваш взгляд, может оказаться итог социальных протестов в России?

— Протесты проходят мирно, с демократическими требованиями. Власть отвечает за то, чтобы сохранить мирный характер акций, не принимать слишком жесткие меры. Демократическое движение уже достаточно сильное, чтобы всё так и было. Чтобы президентские выборы прошли более открыто, чем выборы в парламент. Чтобы переизбрать парламент, возможно, раньше, чем через пять лет. Чтобы стартовали реформы, началась реальная конкуренция. Прогресс будет, посмотрим, насколько значительный. Насколько Путин готов прислушаться.

— Россия действительно уже не вписывается в рамки БРИКС?

— Дело не в том, входит Россия в БРИКС или нет. Я подчеркиваю, что в период между 1998 и 2008 годами российская экономика росла где-то на 8% в год, что не особо отличалось от темпов роста ВВП Индии, Бразилии и Китая. Потом был экономический и финансовый кризис 2008 года, была рецессия. Но с тех пор в Индии экономика восстановилась, в Китае — здоровый рост на 9%, тогда как восстановительный рост российской экономики был на уровне 4—4,5%. Это недостаточно для такой страны, как ваша. Это сигнал, который заставляет нас сомневаться. Если ВВП России будет расти средними темпами, и рабочий класс, и средний класс будут недовольны. Поэтому вне зависимости от того, являетесь вы членами этого клуба или нет, в абсолютном выражении восстановление экономического роста в России будет разочаровывающим, несмотря на рост цен на сырьевые товары, из-за недостатка экономических реформ.

— Означает ли это, что роль России в БРИКС и в глобальной экономике сократится в ближайшие годы?

— Политическая и геополитическая сила государства всегда зависит от экономической и финансовой сил. Увеличение роли развивающихся экономик, включая Бразилию, Китай и Индию, связано с тем фактом, что экономическая, финансовая и торговая роль этих стран росла. Россия, конечно, важная страна в мире. Но ваши геополитические достижения и возможность увеличить влияние в мире также зависят от успехов в экономике. Если вы слабые дома, вы не можете быть сильными где-то за границей. Поэтому России надо сосредоточиться на внутренних институциональных реформах политической и экономической систем, тогда она станет сильнее, демократичнее и обнаружит, что ее роль, влияние на международные дела будет весомее, чем сейчас.

	— 3.02.12 10:31 —
	«Из-за предвыборных кампаний вы растратили слишком много» В субботу оппозиция снова выходит на улицы. Накануне митингов профессор экономики Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини в интервью «Газете.Ru» вскрывает причины социальных протестов в России и прогнозирует их последствия. http://www.gazeta.ru/business/2012/02/02/3985089.shtml

Нуриэль Рубини: уличные протесты ограничили власть чиновников

Tweet

• ОТПРАВИТЬ:
• Livejournal
• Facebook
• В контакте
• Отправить по почте
• Добавить в избранное
• Распечатать

РАНЕЕ В РУБРИКЕ «ЭКОНОМПОЛИТИКА»

	Стратегический анекдот Участники Красноярского экономического форума-2012 оценили «Стратегию 2020»
	Локомотивы роста на новом политическом этапе Участники Красноярского экономического форума обсудят пути развития российской экономики на «новом политическом этапе»
	«С нехваткой нефти могут столкнуться наши внуки» Сопредседатель Римского клуба Ашок Хосла рассказал «Газете.Ru» о кризисе и ценах на нефть